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L’infermiera Kjell Engi (61) deve pagare la doppia tassa sulle azioni estere

L’infermiera Kjell Engi (61) deve pagare la doppia tassa sulle azioni estere

Questo articolo è stato pubblicato per la prima volta in finansavicina.

Economia privata: tutti coloro che possiedono azioni che pagano dividendi devono pagare le tasse su tali dividendi. La tassa norvegese sui dividendi nel 2022 è del 35,2%. Quando questa tassa verrà pagata dipende dal tipo di conto detenuto dalle azioni (vedi tabella).

Se possiedi azioni estere, potresti dover pagare anche una tassa sui dividendi per quel paese, la cosiddetta ritenuta d’acconto. Di solito è del 15 percento.

Di solito, gli accordi fiscali tra paesi garantiscono che sia possibile richiedere una detrazione per l’imposta pagata all’estero quando si paga l’imposta norvegese, in modo che non vi sia doppia imposizione.

Tuttavia, ciò non si applica alla ritenuta d’acconto sui dividendi detenuti tramite un conto di risparmio azionario o un conto fondi. D’altra parte, se possiedi l’azione tramite un conto VPS, puoi richiedere una detrazione per la ritenuta d’acconto pagata all’estero sulla tua dichiarazione dei redditi. Quindi sfugge praticamente all’imposta sui profitti norvegese.

Scegli Dividendi

Una delle persone interessate dalla doppia imposizione dei dividendi è Kjell Inge Grünewald (61).

Ha un portafoglio azionario di 1,4 milioni di NOK, con focus principale sui titoli azionari statunitensi.

Dal momento che ha le azioni registrate in un conto fondi, o un conto di investimento come lo chiama Nordnet, non ha l’opportunità di richiedere la detrazione della ritenuta d’acconto che paga sui dividendi statunitensi. Quindi deve pagare la ritenuta d’acconto negli Stati Uniti e l’imposta sugli utili in Norvegia.

strategia di investimento

Lo sorprese anche il fatto che l’infermiera dalla mia nascita fosse molto interessata alle azioni.

“Non so altro che le finanze di base, ma sono rimasto molto affascinato da questa strategia di investimento”, afferma.

Ora lavora nel mercato azionario da quando ha ottenuto alcune azioni in fondi azionari da sua nonna negli anni ’80, ma prima di tutto nei fondi.

Ma nel 2014 ha venduto tutti i suoi precedenti fondi azionari.

– Ho sentito che il denaro era diventato molto impersonale. Inoltre, c’erano commissioni di gestione elevate sui fondi e non c’erano tanti fondi indicizzati come ce ne sono oggi, dice.

Invece, ha scelto i singoli titoli, e soprattutto i titoli con dividendi.

– È interessante vedere i profitti aumentare anno dopo anno. Ogni giorno controllo il conto, non per vedere la dimensione del portafoglio, o se sta salendo o scendendo, ma per vedere se ha realizzato profitti durante la notte. Poi annota gli importi. Che si tratti di 30 corone, 300 corone o 3000 corone non è la cosa più importante, perché so che l’anno prossimo arriverà un importo maggiore.

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Data di distribuzione

Apple, SCHD, Johnson & Johnson e Pepsi sono tra le società in cui ha investito.

Tra le società norvegesi ha scelto ABG Sundal, Atea e Sparebanken Øst.

– Dividendi di società americane secondo un piano a lungo termine. Dice che ci sono aziende che hanno aumentato i loro profitti ogni anno per 67 anni.

– Come fai a sapere quali aziende vuoi vendere e acquistare?

“Non mi piace una testa, spalle, ginocchia e piedi del genere”, ha detto, riferendosi all’analisi tecnica delle azioni.

– Non leggo nemmeno le relazioni annuali, ce ne saranno tante con circa 60 aziende. Quando acquisto, confermo la data del dividendo.

Il sito statunitense Daily Trade Alert è la fonte d’informazione preferita da Grünewald. È anche attivo sul forum Shareville di Nordnet.

Cosa sottolinei quando pensi di vendere?

Fondamentalmente, non ho intenzione di vendere azioni prima di andare in una casa di cura, dice.

L’eccezione è se la società cambia radicalmente la sua politica dei dividendi. Ha venduto in tre società e una volta è stata quando la General Electric ha tagliato drasticamente il suo dividendo.

– Le società norvegesi hanno differenze leggermente maggiori nei loro dividendi, quindi non dovresti concentrarti troppo sul farli rimbalzare un po’ su e giù.

L’obiettivo del risparmio è quello di poter ottenere un buon contributo annuale alla pensione quando arriverà quel giorno, dice.

5000 all’anno

Quindi è inquietante che i pagamenti siano ridotti a causa della doppia imposizione.

Grünewald ha detratto più di 5.000 all’anno dalla ritenuta d’acconto negli ultimi due anni, che rischia di non recuperare.

– Nel quadro generale, non sono molti soldi. Ma è ancora fastidioso, e con l’aumento dei profitti, aumenteranno anche le tasse.

Diversi tipi di account

– Ma avresti preso una detrazione per la ritenuta d’acconto all’estero se avessi delle azioni in un conto VPS?

– Esatto, ma un paio di anni fa, quando è avvenuto questo cambiamento, avevo già un portafoglio di 1 milione di clienti, la maggior parte dei quali erano profitti o incrementi di valore. Se avessi poi scelto di cambiare account, avrei venduto tutto. Allora all’intermediazione avrei pagato molto di più, ma non ultimo perché tassavo i guadagni che guadagnavo. E quindi sono stato rinchiuso in molti modi. Ma se avessi iniziato a graffiare oggi, probabilmente avrei scelto diversamente.

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“So che ci sono molte altre persone che hanno smesso di investire offshore e si sono attente alle società di dividendi norvegesi, in attesa che avvenga un cambiamento positivo”, afferma.

Diversi milioni: i nostri clienti pagano diversi milioni di corone in tasse eccessive sui dividendi ogni anno, afferma Bjorn-Erik Satim di NordNet. Foto: NordNet

colpisce molto

Nordent ha ora iniziato a combattere questo trattamento differenziato.

Lavoriamo per le migliori condizioni quadro possibili per risparmiatori e investitori. Riteniamo che le normative vigenti siano sbagliate e ingiuste e colpiscano molti piccoli risparmiatori. Vogliamo fare qualcosa al riguardo, afferma Anders Skar, amministratore delegato di Nordnet Norvegia.

– Ma questo vale per molti?

– Alla fine del 2021, Nordnet Norvegia aveva più di 40.000 clienti che detenevano azioni estere in un conto di risparmio azionario o in un conto fondi, afferma Bjørn Erik Sættem, economista di risparmio di Nordnet.

Questi clienti hanno ricevuto profitti – e la ritenuta d’acconto è stata prelevata – 90.000 volte nell’ultimo anno. Questi clienti pagano ogni anno diversi milioni di corone in tasse eccessive sui dividendi. Questi sono numeri solo per Nordnet Norvegia. Sono stati aggiunti clienti da altri, come DNB, Nordea, Sparebank1 e Pareto.

Nordnet ha i dati di cui hai bisogno per affrontare la questione della ritenuta d’acconto, ma abbiamo bisogno di un cambiamento nei regolamenti per farlo accadere, dice.

Scettico: il ministro delle finanze Trygve Slagsvold Vedum (Sp) ritiene che regole speciali complicheranno i regolamenti.  Foto: Are Haram / Finansavisen

Scettico: il ministro delle finanze Trygve Slagsvold Vedum (Sp) ritiene che regole speciali complicheranno i regolamenti. Foto: è haram / Finansavisen

Le regole speciali complicherebbero i regolamenti, afferma il ministro delle finanze Trygv Slagsvold Widom, che non aprirà immediatamente ai risparmiatori che hanno un conto fondi per ricevere uno sconto per la ritenuta d’acconto.

Il governatore Heidi Nordby Lund ha chiesto per iscritto al cancelliere se intende ora garantire l’assenza di doppia imposizione sui dividendi da azioni estere per le persone che risparmiano in conti di risparmio azionario e conti di fondi comuni di investimento.

passività fiscale differita

Ma la risposta di Trygve Slagsvold Vedum non promette una soluzione immediata.

“Il fatto che gli azionisti non saranno in grado di utilizzare la detrazione per la ritenuta d’acconto estera è (…) una conseguenza della responsabilità fiscale differita per i dividendi che entrano in un conto di risparmio azionario”, ha affermato la risposta di Vedum.

In un conto di risparmio azionario, gli utili e i dividendi azionari non sono tassati fino a quando non vengono prelevati dal conto di risparmio azionario. Prima di allora, tuttavia, il deposito originario può essere prelevato interamente senza tasse. In un conto fondi, l’utile e i dividendi vengono tassati quando il contributo o la quota associata del fondo viene venduto e i fondi vengono prelevati dal conto. Sul conto VPS, gli utili vengono tassati ogni anno.

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Il ministro delle Finanze giustifica la doppia imposizione sulla base del fatto che questa passività fiscale differita per un conto di risparmio azionario o un conto fondi significa che il contribuente non riceverà normalmente un reddito estero imponibile e quindi non riceverà una detrazione per la ritenuta alla fonte estera pagata. Se il contribuente non paga alcuna imposta alla Norvegia sui dividendi esteri, non riceverà alcuna detrazione per la ritenuta d’acconto pagata all’estero.

regole speciali?

“Norme speciali volte a garantire che la ritenuta d’acconto estera possa essere detratta come se le azioni non fossero detenute tramite un conto di risparmio azionario o un conto fondi, dovrebbero tenere conto delle effettive differenze di tassazione dei dividendi dentro e fuori i regimi. Tali regole speciali complicherebbero i regolamenti e potrebbero richiedere ulteriori indagini”, ha scritto.

Speravamo in una risposta più positiva, ma il ministro delle finanze ha aperto la porta alla fine della risposta, afferma Björn-Erik Satim, economista del risparmio di Nordnet.

In Nordnet, non intendiamo rinunciare alla lotta per i piccoli risparmiatori e gli investitori hobbisti.

diritto

– Se la doppia imposizione è il risultato di una “sfida di competenza”, noi di Nordnet riteniamo che il problema possa essere risolto in modo relativamente semplice: i contabili, ad esempio DNB o Nordnet, possono inserire la ritenuta d’acconto pagata come detrazione non utilizzata sul rendiconto annuale che può essere detratto dalla tassa norvegese Quando i valori vengono estratti dalle classifiche e tassati, afferma Sættem.

– Questo è già fatto oggi sulle detrazioni protettive non utilizzate, quindi le banche e gli intermediari hanno i sistemi in atto, ma mancano quindi di una base giuridica per trattare allo stesso modo la ritenuta d’acconto.

Satam nega che le nuove regole saranno più complicate.

Per queste due tipologie di conti il ​​risultato sarà che le ritenute versate all’estero saranno tassate allo stesso modo, ma su crediti diversi, come per il risparmio diretto ordinario in azioni estere, che è anche la base naturale di confronto quando si confrontano le forme di risparmio.

– Quindi ci auguriamo che la questione attuale venga indagata per porre fine a questa doppia imposizione ingiusta.